2023年的上海车展盛况空前，智能电动化的变革力在这场车展上展现地淋漓尽致。也有人调侃，车展看官集体围观燃油时代的谢幕。
除了变革，还有卷。新老势力你方唱罢我登场，秀肌肉的同时隔空喊话。中国汽车品牌成为车展风向标，外资品牌似乎也开始集体觉醒，纷纷表达向电动化转型的彻底决心。
除了整车企业，也有很多助力车企转型的零部件企业正加速推动技术变革，尤其在软件定义汽车和电气化两大领域，以抓住汽车行业发展机遇。就是其中之一。
4月18日，汽车产经受邀采访了博世集团董事会成员及博世汽车与智能交通技术业务主席马库斯·海恩博士和博世中国执行副总裁徐大全。
徐大全说，博世在“三化”领域，即电气化、自动化、互联化，不断获取新项目。目前在中国，博世的三化业务占比已经达到40%，未来还会继续增加。
据了解，2022年，博世中国汽车与智能交通技术业务销售额达到约1036亿人民币（约146亿欧元），同比增长约7%。
车展上，博世集团展示了面向自动化、电气化、个性化及互联化的领先百家乐凯发k8的解决方案，其中包含多款针对中国市场需求、由本土团队开发的创新产品首展，例如智能座舱技术互动体验4.0、车辆动态控制系统2.0、190千瓦氢动力模块以及同轴油冷电机和全新多合一功率电子模块等。
博世集团董事会成员及博世汽车与智能交通技术业务主席马库斯·海恩博士
博世中国执行副总裁徐大全
【以下为专访摘录】
提问：上海车展中间中断了几年，这几年当中车市的格局发生了变化，供需的关系也发生了很多的变化。博世作为供应商来说，感受最明显的变化有哪些？
马库斯·海恩：对博世来说，我认为最明显的变化就是电动车，包括纯电动车和混合动力汽车，数量大幅增加。另外，在新车的软件功能上，我们软件所实现的功能和过去相比也大大增强了，这是我们看到的最明显的两个变化。
博世对于这两个变化是充分支持的，我们也提供很多相应的百家乐凯发k8的解决方案，其中很多的一部分可以在我们的展台看到。博世已经从传统的动力总成向电气化动力总成提供商转型。过去主要做燃油车的供应商，现在逐渐为电动车提供各种各样的零部件。
但这样的转变并不是忽然发生的，差不多在10年前，博世在整个市场意识到电动车即将爆发增长之前，就开始做电气化的准备了，包括在电池、电驱和燃料电池技术。另外值得一提的是，我们也很早就认识到半导体和碳化硅的重要性，也在这方面做出了重要的投资。比如在碳化硅方面，我们在德国有一个自己的工厂，能助力产能的进一步上升。
徐大全：从博世的角度来说，确实传统的业务在过去是我们的主营业务。但在过去几年中，在我们定义的“三化”领域，即电气化、自动化、互联化，我们在不断获取新项目。我们预估这部分新项目在我们博世整个业务中占比将不断提升，从20%、30%，到有些地区达到了40%，这是我们过去10年，在“三化”方向上提前储备的结果。这部分的比重正在增加。
提问：40%，是一个远期的规划？还是现在已经达到了？
徐大全：我觉得在中国，我们这部分的占比已经接近40%了。
提问：您觉得现在的“软件定义汽车”，和我们过去在2018年、2019年聊的“软件定义汽车”的认知经历了怎样的变化？
马库斯·海恩：“软件定义汽车”和过去相比的变化，我想举一个例子来说明。今天对于大部分汽车的功能和系统来说，比如说转向、制动及动力总成，它们其实都是分开提供给客户的。完整的转向、制动以及动力总成系统，其中的软件和硬件是合在一起的。我们的车辆动态控制系统2.0预见了把硬件和软件分开的需求，比如前面所说的转向、制动和动力总成，所有的这些功能我们都可以和在一个软件包里面，客户可以直接购买一个软件包。其优势在于客户能用软件包来实现跨域的功能。
今年早些时候，我在瑞典冰面上驾驶了通过新的“软件定义汽车”所实现的车辆动态控制功能，我发现驾驶体验很好。这是一个例子，也是我们下一步规划，就是主机厂可以从博世购买软件包这个单独的产品，独立于硬件。当然，我们也可以为他们提供独立的硬件。这是现在的“软件定义汽车”， 区别于过去，主要的驾驶功能将由软件来实现。
提问：现在整个行业的成本居高不下，降不下来。博世是如何控制成本，比如提高软件的复用性？
徐大全：高阶自动驾驶在不断发展，从l1、l2，到现在的l2 ，很多主机厂甚至都在尝试l3。倘若要实现接近l3，需要用很高算力的芯片，同时要用激光雷达。在这种情况下，成本会变得比较高。我们和客户之间的配合，是我们准备开发的l2 中间不同的配置，从而实现不同的功能。要实现相当于“脱手”级别的自动驾驶或是驾驶辅助系统，需要很高的成本。
未来随着系统级芯片（soc）价格降低，或者是激光雷达的芯片价格降低，会大大减少现在增加的这部分成本，这也取决于应用的量。在这个过程中，按照客户提出的目标成本，我们会共同定义以什么样的功能实现。如果一步就走到高阶的自动驾驶，可能量会很少。另一个降本的方向是融合一些域，比如智能座舱和驾驶员辅助系统，通过域的融合将芯片算力充分利用起来，我们在这方面做了很多尝试。
提问：现在也有一些主机厂提出所谓的“全栈自研”的概念。博世对此如何评价？
马库斯·海恩：对此我并不担心。因为现在车辆对于软件的需求和过去相比，可以说是呈现出“爆炸式”增长。一些主机厂做软件开发，并不意味着我们在软件开发上就做得少，而是恰恰相反，主机厂在软件开发上做得多，我们也会做得更多，这也能从我们目前的订单量，以及我们的研发人员、软件开发人员的数量看出来。我们不仅在中国，在全球都在大规模招募软件开发人员，因为这个需求非常大。主机厂他们可能在软件领域，会做更多功能和程序上的开发，我们在这方面也会进一步加强，并不冲突。
徐大全：补充一点。博世也在做软、硬分离方案，可以为客户提供领域多元方案，不论是单独硬件、软件或者还是软硬集成的系统，支持客户在这个基础上做应用层。
提问：各国的法规政策和产业链的完善程度都不一样，博世作为全球性的企业，对于中国百家乐凯发k8的合作伙伴出海的过程中，能否或者能够提供怎样的帮助？
马库斯·海恩：我们当然可以在诸多领域帮助那些有计划出海的中国主机厂。一是我们对于各国的法律法规，包括各国许可证的要求和当地市场的具体需求是比较了解的。所以有些主机厂想要去某个国家进行拓展，我们可以在这方面提供帮助。二是博世的研发和制造能力遍及全球，有的主机厂在某个国家需要研发及制造，我们可以在这方面提供支持和帮助。
提问：我们可以看到博世这些年不断加快脚步去适应中国变化非常快速的汽车市场。包括产品层面，我们可能会和一些本土企业进行合作，这是我们所讲的面向b端的一些举措。有没有一些面向c端的，去适应中国消费者的一些举措？
马库斯·海恩：关于您的第一个问题，我们如何与消费者建立关系？我们主要想寻找消费者在使用产品的时候所遇到的痛点是什么。比如以停车为例，当我和别人聊天时，几乎没有听到有人说自己喜欢停车，大家都觉得停车是很令人头疼的事。所以我们决定从停车入手，开发一些易于停车、自动停车的百家乐凯发k8的解决方案，让消费者的生活变得更舒适，我们完成了很多消费者的探访，就是希望可以找出消费者在整个停车的过程中究竟会遇到哪些痛点。我们不仅开发了在车端的可以进行停车的应用软件和功能，还开发了一些其他的功能，比如消费者下车之后，车辆可以自行寻找停车位，自己停进去。这是我们和消费者采取互动的一种方式。我们更多地会从消费者使用产品时候的痛点入手，这是博世的一个特点。
提问：氢燃料电池赛道可以说是一个强基础设施导向的赛道，所以我们也看到博世会和一些地方政府进行合作，联合布设一些工厂。对于跟政府的合作，是否有一定的倾向性和导向？
马库斯·海恩：博世与政府的合作，尤其是在氢能源合作方面。最近，博世与无锡正式签署战略合作协议，共同推动氢燃料电池和商用车电动化的本土化开发和商业化应用。
提问：今年年初，国家智能网联创新中心和上百家车企、零部件企业，一起发布了《车路云一体化系统白皮书》。博世作为物联网（iot）最早的提出者，并且博世本身在智能网联这块具有众多的产品及技术，在中国现在提出了具有中国特色的“车路云一体化”中，博世可以充当怎样的角色，并且愿意在车用无线通信技术(v2x)里贡献哪些技术让整个系统完全转起来？
徐大全：这方面我们也在做很多研究，甚至在做一些展示的项目。比如我们在无锡有车网连接的展示车，通过车内的信息来探测路面，并搜集很多气象信息。车辆有传感器进行路面的感测，这个信息会反馈到云端，从而被利用起来。我们也在进行很多预演的项目，并希望能在预演的过程中，将我们对车内系统的了解和外部如前方信号的联结起来，让车辆的运营环境更好、更安全。我们在做很多尝试，也和国汽智联做一些相关的研讨项目。我们希望能够参与到标准制定当中，在中国“车-路-云”连接的系统中制定出一套标准，让大家都能参与其中，这是我们在做的事情。
提问：前段时间华为余承东说，现在做软件需要和车企有非常深度的卷入。现在博世也在往智能电动化方向转，和车企合作的方式是不是也发生了一些变化？如果合作方式发生变化，我们的结构、架构是否也要进行相应的改革？
马库斯·海恩：现在博世正在通过一个叫mobility company项目来调整内部架构、促进跨域的协作以更好满足客户需要，给客户提供跨域的百家乐凯发k8的解决方案，软件和硬件百家乐凯发k8的解决方案。可以说，在未来，我们强调的是软件定义汽车，因此在和一些主机厂商合作的时候，除了要有先进的技术之外，也需要改变我们和这些主机厂商合作的方式。在过去，博世各事业部相对比较独立，现在，通过mobility company项目我们正将内部架构变得“横纵交错”，促进跨域。比如纵向有驾驶辅助的、有能源动力，横向有半导体、嵌入式软件、应用软件等，通过不同的协作方式为客户提供他们所需要的百家乐凯发k8的解决方案。这对我们而言是一项重大的变革，因为要跟客户合作，除了在技术上需要领先，在运营方式上也需要调整，以满足客户的需求。和中国主机厂商合作的时候，一方面强调架构方面的合作，另外一方面要强调速度，我们通过这样的改变，不断使我们和本土伙伴的合作更加深入、有效。
提问：博世如何看待在智能领域，和华为、百度这样的企业的竞争关系？
徐大全：关于华为、百度，他们既可以是我们的客户，也可能是我们的百家乐凯发k8的合作伙伴，也可能在某些领域是我们的竞争对手，现在就是相互交叉的状况。